Добрый день Гость! Если это Ваш первый визит на наш форум, рекомендуем прочесть страницу Часто задаваемых вопросов. Чтобы иметь возможность оставлять сообщения на форуме и получить доступ ко всем его функциям, Вам необходимо зарегистрироваться после прочтения Правил форума.

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Hi-tech, разговоры о современных технологиях в строительстве.

Модератор: Хрен

Ответить
Наталья Егорова
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:42
Город: Москва
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Наталья Егорова » 27 май 2016, 13:38

Читала что в Китае построили дом с помощью большого 3D принтера. Стоимость строительства обошлась на 50% дешевле если бы строители строили классическим методом. Почему у нас не применяют подобные принтеры?

Отправлено спустя 52 секунды:
Видео

Алексей Сава
Пока новичок
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 08 май 2015, 15:14
Город: Челябинск
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Алексей Сава » 27 май 2016, 13:42

Наталья Егорова писал(а): Почему у нас не применяют подобные принтеры?
потому что
Наталья Егорова писал(а): Стоимость строительства обошлась на 50% дешевле если бы строители строили классическим методом.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение T_Vlad » 27 май 2016, 14:35

Наталья Егорова писал(а): Почему у нас не применяют подобные принтеры?
Потому что купить такой принтер сейчас нереально. Это вещи штучные и ещё на стадии разработки. Создать такой принтер у нас нереально, потому что это результат многолетних исследований в разных областях.

Не нужно слово принтер понимать буквально, как будто это принтер, на котором Вы печатаете фотки. На ролике точка (зал) приложения процесса. На самом деле этот принтер огромный завод ЖБИ.

Аватара пользователя
Root
Специалист
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 19:11
Город: Нижний
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Root » 31 июл 2016, 11:33

Наталья Егорова писал(а): Почему у нас не применяют подобные принтеры?
А где применяют? Один демонстрационный образец погоды не делает. Но направление перспективное, я о таком в детстве читал у кого-то из фантастов-соцреалистов. Помниться, там основной упор делался на дешевизну строительства без привлечения человеческой рабсилы. Все же у нас не Китай, где рабочие руки стоят копейки, наши строители за миску риса работать не станут.

Наталья Егорова
Пока новичок
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 05 май 2016, 13:42
Город: Москва
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Наталья Егорова » 31 июл 2016, 13:58

Ну не знаю, в космос на МКС людей отправляют, строят сложные ядерные реакторы, Строят самолет 5го поколения напичканного ультрасовременной электроникой, а построить 3Д принтер для строительства не могут?

Аватара пользователя
Tykhon Ivanov
Пока новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 10:18
Город: Котовск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Tykhon Ivanov » 01 авг 2016, 11:27

Может быть, потому и не применяют, что пока что ничего неизвестно и непонятно... Вот, создали якобы где-то один дом... А кто это может подтвердить? Где результаты приёмки приёмочной комиссии, подтверждение качества и т.д.. Словом, пока что это всё - только рекламная кампания.
Ну, а о том, что перспектива у этого метода есть, никто не спорит - конечно же, есть!

Артем Бородинов
Консультант
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 май 2015, 23:56
Город: Москва
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Артем Бородинов » 01 авг 2016, 19:48

Стоимость оборудования 300000 баксов, не так уж и много, строятся быстро, получается монолит, технология очень имеет право жить, при том что нужно быстрое дешовое жилье, при этом пока робот наносит стену, по другой идет человек и вкладывает арматуру, поэтому получается монолитный железобетон.
Beltermo.com - качественное утепление Вашего дома.
расчеты энергоэффективности, продажа материалов
консультация по утеплителям.

Аватара пользователя
leonid trohin
Пока новичок
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 17 май 2016, 22:09
Город: Славянск
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение leonid trohin » 02 авг 2016, 00:01

У нас еще нет таких принтеров и именно для строительства домов. Да и вообще 3D принтеры еще не так широко вошли в нашу жизнь, что бы просто ими строить дома. У нас технический прогресс отстает от Китая.

Артем Бородинов
Консультант
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 05 май 2015, 23:56
Город: Москва
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Артем Бородинов » 02 авг 2016, 17:59

leonid trohin писал(а): У нас еще нет таких принтеров и именно для строительства домов.
Уже есть, на мосбилде в этом году демонстрировался.
Beltermo.com - качественное утепление Вашего дома.
расчеты энергоэффективности, продажа материалов
консультация по утеплителям.

Аватара пользователя
Root
Специалист
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 19:11
Город: Нижний
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Root » 16 авг 2016, 23:45

leonid trohin писал(а): У нас технический прогресс отстает от Китая.
Вот эту нерентабельную ерунду вы называете техническим прогрессом? Такого рода проекты еще в СССР начинали, и потом сворачивали, поскольку не окупалось ни разу.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение T_Vlad » 18 авг 2016, 10:46

Root писал(а): Такого рода проекты еще в СССР начинали, и потом сворачивали, поскольку не окупалось ни разу.
Потому и не окупалось, что всё должно создаваться в своё время. Для любого современного процесса нужна инфраструктура и технологии. В данном случае очень важны технологии материалов.
Вы просто далеки от автоматизации, причем в данном 3D принтере современная (которой не было в Советском Союзе) автоматизация это не только современные процессоры и остальная элементная база, но и сложная математика, которая тогда ещё не начиналась разрабатываться. Данный 3D принтер это много параметрический процесс, а это такая математическая модель, как нейронная сеть.

Аватара пользователя
Root
Специалист
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 19:11
Город: Нижний
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Root » 29 авг 2016, 18:49

T_Vlad писал(а): Вы просто далеки от автоматизации, причем в данном 3D принтере современная (которой не было в Советском Союзе) автоматизация это не только современные процессоры и остальная элементная база, но и сложная математика, которая тогда ещё не начиналась разрабатываться. Данный 3D принтер это много параметрический процесс, а это такая математическая модель, как нейронная сеть.
Всякая автоматика, это в первую очередь исполнительные механизмы, без которых любая математика есть пустой звук. Давайте спросим у бетонщиков и каменщиков, пригодились ли им знания в области математики полученные в школе? А вот бетономешалка и бетононасос помогают реально, при том в них не найдется заморочек из ТАУ вроде ПИД регулирования и всякого прочего :) Математиков в СССР было как гуталина на гуталиновой фабрике, а вот грамотных инженеров катастрофически не хватало, а грамотным инженерам не хватало зарплаты в 150 руб.

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение T_Vlad » 29 авг 2016, 20:13

Root писал(а): при том в них не найдется заморочек из ТАУ вроде ПИД регулирования и всякого прочего
Вообще то здесь тема про 3D принтер, а вся эта ТЕМА (не та, которая здесь) она как раз вся АБСОЛЮТНО ВСЯ!!! на ТАУ.

В отношении мешальщиков... Вот Вы теорию вероятности помните? А я больше 20 лет по работе с ней непрерывно сталкивался. Вы матрицы давно считали? А я их по работе считал. При этом математиком не был...
У меня в вузе было ТАУ, но не на моём факультете. Я изучал ТЭРЦ, а вот сейчас вплотную ТАУ занимаюсь. ПИД, нечёткие регуляторы, нейросети, модели... Я уже очень дофига лет пенсию получаю, а приходится операционное исчисление вспоминать.

Что касается математиков в СССР, то ТАУ до сих пор в развитии, причём 3D принтер создан на основе новых МАТЕМАТИЧЕСКИХ!!! разработок в ТАУ

Аватара пользователя
Root
Специалист
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 21 июл 2016, 19:11
Город: Нижний
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Root » 30 авг 2016, 00:24

T_Vlad писал(а): Вообще то здесь тема про 3D принтер, а вся эта ТЕМА (не та, которая здесь) она как раз вся АБСОЛЮТНО ВСЯ!!! на ТАУ
Да полноте Вам... К чему там ТАУ? Обычная тупая железяка с шаговыми двигателями механизмами линейного перемещения. Берет из базы данных модели координаты, шлепая по ним в нужных точках пластик или бетон. Зачастую даже датчиков для обратной связи нет, потому как нет заметных возмущающих воздействий на исполнительный механизм. Зачем плодить сущности, там где они за ненадобностью?

Аватара пользователя
sellmax
Пока новичок
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04 сен 2016, 12:10
Город: Белгород
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение sellmax » 07 сен 2016, 16:29

Да строительные принтеры полным ходом уже продают. Вы вбейте в гугле "СТРОИТЕЛЬНЫЕ 3D ПРИНТЕРЫ" и сами убедитесь. Вот допустим в характеристиках одного из принтеров сделанных в России: "Принтер S-1160 — модель принтера большого формата серии S, позволяющая печатать бетоном здания размером около 280 м³" 2,5 млн руб. Вполне себе доступно

Аватара пользователя
Tykhon Ivanov
Пока новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 10:18
Город: Котовск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Tykhon Ivanov » 28 ноя 2016, 09:59

T_Vlad,
T_Vlad писал(а):
Наталья Егорова писал(а): Почему у нас не применяют подобные принтеры?
Потому что купить такой принтер сейчас нереально. Это вещи штучные и ещё на стадии разработки. Создать такой принтер у нас нереально, потому что это результат многолетних исследований в разных областях.

Не нужно слово принтер понимать буквально, как будто это принтер, на котором Вы печатаете фотки. На ролике точка (зал) приложения процесса. На самом деле этот принтер огромный завод ЖБИ.
Вы правильно подметили, что этот "принтер" представляет собой завод ЖБИ. Отсюда вопрос: а зачем вообще это называть "принтером", если на самом деле это полностью роботизированный завод ЖБИ? А по поводу того, когда именно эту технологию запустят в массовое производство, могу сказать, что сегодня очень многие прогрессивные технологии не запускаются в производство по очень разным причинам (нежелание "напрягаться", отсутствие средств и так далее - причин и поводов много, а прогресс стоит на месте!)

T_Vlad
Консультант
Сообщения: 2658
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 18 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение T_Vlad » 28 ноя 2016, 10:29

Tykhon Ivanov писал(а): а зачем вообще это называть "принтером", если на самом деле это полностью роботизированный завод ЖБИ?
А затем что людям больше нравится не думать, чем думать... Вот например слово НАНО сейчас к чему только не прицепляют, в абсолютном большинстве случаев даже не понимая что такое НАНО. В случае данного принтера всё таки есть реальная связь. Принтер это устройство вывода цифровой информации на жёсткий носитель. Данный автоматический завод ЖБИ (не обязательно ЖБИ) именно это и делает. Результат его деятельности это выведенная в материал цифра. Конечно есть ограничения, но и у простого принтера есть ограничения в материалах и формах печати текста и картинок.
Слово принтер от английского печатник. Вспомните историю, что такое печать. Это оттиск образа на каком то материале, причём изначальные печати были именно объёмные на воске и сургуче.

Аватара пользователя
Tykhon Ivanov
Пока новичок
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 23 июл 2016, 10:18
Город: Котовск
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Строительство домов с помощью 3D принтеров.

Сообщение Tykhon Ivanov » 30 ноя 2016, 21:53

T_Vlad, Да, вы правы! Спасибо за ответ! Логика - железная!

Ответить

Вернуться в «Технологии в строительстве»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей